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福州福建海西的博客

福州,福建,海峡西岸。。。

 
 
 

日志

 
 

福船扬帆  

2014-05-05 11:33:38|  分类: 文化娱乐 |  标签: |举报 |字号 订阅

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按1:1比例复原的木质海洋运输船
福船扬帆 - fzfjhx - 福州福建海西的博客
从南太平洋岛收集的古代独木舟和边驾艇
福船扬帆 - fzfjhx - 福州福建海西的博客
福船文化馆展出世界船模、古船、罗盘和指南针等航海工具,船舵和船帆等船构件,沉船船舱场景再现,造船工具、老照片、图片等近千件展品,其中大小船模80多艘。按1∶1比例复原的福船是古代福船中最优秀的船型,为木质海洋运输船,长15.5米、宽4.6米、高12米,吃水深度0.8米。

【“五一”可去福船文化馆参观并登船体验】
福州晚报 2014年04月30日 本报记者 綦芬/文 陈建国/摄
  按1∶1比例复原的福船在三坊七巷文儒坊福船馆诞生了。该船是7位老师傅沿用传统工艺纯手工制作,“五一”起公众可去参观并登船体验。
  本报记者目睹了福船诞生过程:去年4月9日,举行福船建造开工仪式;当月18日,福船展示池上方搭起简易工棚,几位造船师傅在出身闽侯造船世家的杨好官的指挥下,在15米长、9米宽、1.8米深的池子里,放样、制作并安装福船肋骨;当月26日,龙骨上方每隔50厘米,师傅们就用螺栓将一副副牛角状福船肋骨和水密舱梁固定其上,当22副福船肋骨和水密舱梁像竖琴一样竖起来时,福船大致形状就出来了。
  “该船是福州古代福船中最优秀的船型锚缆船,为木质海洋运输船。”福船馆馆长廖军令说,制作福船有几十道工序,先铺设龙骨,然后安装肋骨、隔舱板,钉船舷板和甲板,起造船楼。船体基本完成后,开始捻缝、涂装。涂装就是在船头舷墙外侧装一对船眼,即龙目,意为龙目光彩,这是福船最典型的外观装饰。此外,还有头狮、鳅鱼极、尾鹢、托浪板等,这些装饰代表着民俗信仰,即保佑出海平安。船下水后,竖桅杆、装帆。
  制作福船,选材、工艺、用料都很讲究。“木料以原始森林的杉木和樟木为好,木头要弯要硬。所用铁钉是福建特有的双髻铁钉,钉进木头拔不出来,木头也不容易开裂。”杨好官说,福船特有的水密隔舱技艺是非遗项目。有了水密隔舱,一个舱体进水,不会进入其他舱体,船就不会翻沉。
  去年9月,该船基本完工并下水。该船长15.5米、宽4.6米、高12米,吃水深度0.8米。今年元旦,福船装帆“起航”。
【福船文化馆的看点】
  福船文化馆“五一”开馆,馆内除了复原的福船,还有什么看点?记者昨天前去探访。
  福船馆展厅由序厅、《福至风帆》、《寻索风帆》、《守望风帆》、《扬动风帆》五部分组成。序厅有明清重要外交海事活动——“册封琉球”所用的册封舟的船头造型,还有清中期日本人画的中国福船图。《福至风帆》主要展示船的大概演变以及中国古代风帆船的情况。《寻索风帆》主要介绍福船的演变历史及其贡献,还有福船的特征、涂装等。《守望风帆》介绍福船的制造技术和造船工具,展示复原的福船。《扬动风帆》展示收集来的古船和各种大小船模。
  此次共展出包括世界船模、古船、罗盘和指南针等航海工具、船舵和船帆等船构件、沉船船舱场景再现、造船工具、老照片、图片等近千件展品,其中大小船模80多艘,还有从南太平洋各岛收集的古代独木舟和边驾艇。
http://mag.fznews.com.cn/shtml/fzwb/20140430/78553.shtml

福船图纸
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福建特有的双髻铁钉,钉进木头拔不出来,木头也不容易开裂。
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铺设龙骨,安装肋骨、隔舱板,福船特有的水密隔舱技艺是非遗项目。
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木板放样
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基本成型
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晚报记者目睹了福船诞生过程:去年4月9日,举行福船建造开工仪式;4月18日,几位造船师傅在出身闽侯造船世家的杨好官的指挥下,在15米长、9米宽、1.8米深的池子里,放样、制作并安装福船肋骨;4月26日,龙骨上方每隔50厘米,师傅们就用螺栓将一副副牛角状福船肋骨和水密舱梁固定其上,当22副福船肋骨和水密舱梁像竖琴一样竖起来时,福船大致形状就出来了;去年9月,该船基本完工并下水;今年元旦,福船装帆起航。

昙石山博物馆首任馆长:甘棠港在今天的琅岐港(闽江口)
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【文史专家:甘棠港在今天的琅岐港】
福州晚报 2014年04月30日 本报记者 张旭 实习生 陈若凡/文 本报记者 石美祥/摄
  本报讯 我国“海上丝绸之路”起点之一、一千多年前闽王王审知开辟的甘棠港遗址在哪里?受宋代梁克家编写的《三山志》的影响,历代志书和文史学者普遍认为,甘棠港在福安黄崎,此外还有连江说、长乐说、霞浦说等。
  福建省昙石山博物馆首任馆长欧潭生昨日在接受记者采访时说,甘棠港遗址在今天的琅岐港。“在学界尚未普遍确认多个‘甘棠港’同时并存之前,我完全赞同欧潭生的观点。”福建师大社会历史学院博士生导师黄国盛说。
【甘棠港在福州不在福安】
  海上丝绸之路是古代中国与外国交通贸易和文化交往的海上通道,福建是海上丝绸之路的重要节点。王审知治闽期间,开辟甘棠港,海上贸易进一步发展壮大,而甘棠港也成为我国海上丝绸之路起点之一。
  “甘棠港在福州不在福安。”欧潭生说,“甘棠港因是皇帝命名的,影响很大,到处都有带‘甘棠’的地名。梁克家编写《三山志》时,距离王审知开辟甘棠港已过去280多年,因此误传误载的可能性很大。”
  欧潭生表示,唐天佑三年(公元906年)恩赐琅琊郡王德政碑的碑文明确指出,“闽越之境”甘棠港位于“江海通津”,即闽江与大海的交通要道;碑文“途经巨浸,山号黄崎”中的“途经巨浸”意为“途经巨岛”,而闽江口最大的岛屿就是琅岐岛。
  “据黄荣春考证,琅岐岛原名黄崎。”欧潭生说,1931年出版的《中国古今地名大辞典》记载,“福州湾,当闽江入海之口……口外群岛罗列,近则有黄岐(今琅岐)、芭蕉、福斗等岛”,而《三山志》和“福安说”对象是黄岐江、黄崎镇,而不是碑文所说的“山号黄崎”,更不是“江海通津”“途经巨浸”。
  同时,宋王象之《舆地纪胜》记载:“甘棠港在闽县,旧名黄崎港,先有巨石为舟楫之患,唐天祐中闽王令工凿之,忽然震碎,敕改。”
  欧潭生说:“因此,王审知修建的甘棠港在闽县黄崎港(今琅岐港)而非福安已可定论。”
【甘棠港建于千年前的唐末五代】
  欧潭生说,据考古发掘和海洋水文资料,今日海水与闽江水交汇处在长乐金刚腿一带,1000多年前的唐五代在福州城下甘棠闸,因此唐五代王审知时期,从福州城外甘棠闸到琅岐岛,均为建于1000多年前的甘棠港的范围。
  欧潭生说,福州著名的刘华墓出土的孔雀蓝釉瓶,就是通过海上丝绸之路从甘棠港上岸,进献给王审知的礼物。
  福州海上丝绸之路的主要遗迹包括闽王祠内恩赐琅琊郡王德政碑、闽安邢港古航道(含迥龙桥、码头、税课司旧址)、闽王墓、烧制外销瓷的福州怀安窑遗址和码头等。
【福州重现“海上丝路”战略枢纽作用】
  王审知治闽时,开辟甘棠港作为福州外港,与朝鲜半岛、日本、东南亚等地建立了商贸关系,奠定了福州港居于南下、北上枢纽的地位。如今的福州港,下辖闽江口港区、江阴港区等9个港区。依托港口,福州对外经贸合作迈向“深水区”,特别是在加强与东盟、中东等海上丝绸之路沿线国家和地区经贸合作方面,取得了良好的成绩。
  专家表示,随着远洋渔业的壮大、产业园的兴起和临港产业的崛起,福州海洋经济的引擎全面开启,正着力打造丝绸之路经济带中的海洋强市,进而推动与沿线国家和地区双向投资、经贸往来、人文交流,打造互利共赢的合作典范。
http://mag.fznews.com.cn/shtml/fzwb/20140430/78526.shtml

帆樯荡漾以随波,篙楫崩腾而激水。
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【海上丝路沿线港口的辉煌时期】
2014-4-30 21:45:34 来源:福州新闻网
  福州新闻网讯 30日,福州日报报道了省文史馆馆员、福建师大考古与博物馆学研究生导师、昙石山博物馆首任馆长欧潭生的研究结果:唐甘棠港在福州,福州是中国海上丝绸之路起点。此观点一出,即引起社会各界极大关注,部分读者对此说表示质疑。
  为进一步求证事实,30日,欧潭生带着学生再赴琅岐,以考察所获史料、方言、族谱等证据,实地考证唐甘棠港与琅岐的关系,回应质疑。欧潭生表示,福州是目前海上丝绸之路最早的起点,并不是否认这条交通动脉沿线港口各有辉煌的时期,正是先有甘棠港的没落,才有了刺桐港的兴盛。
【此“黄崎”即彼“黄岐”】
  此前,欧潭生从《恩赐瑯琊郡王德政碑》中记录甘棠港的文字——闽越之境,江海通津。帆樯荡漾以随波,篙楫崩腾而激水。途经巨浸,山号黄崎。怪石惊涛,覆舟害物......赐名其水为甘棠港”,而推测出甘棠港应在琅岐。
  琅岐原名“黄崎”的说法,他已从《八闽通志》、明弘治《长乐县志》和民国23年的地图得到佐证。但最为直接的描述来自1931年出版的《中国古今地名大辞典》:“福州湾,当闽江入海之口......口外群岛罗列,近则有黄岐(今琅岐)、芭蕉、福斗等岛。”
  对于“崎”与“岐”字不同的质疑,欧潭生表示,随着历史的演变,地名在字眼上有所变化的例子很多,最关键的是读音相同。他认为《恩赐瑯琊郡王德政碑》中的“黄崎”,应该就是《中国古今地名大辞典》中的“黄岐”。
【琅岐因刘氏被称为“刘崎”】
  随着研究的深入,他发现琅岐在史料记载中又有着“刘崎”的称呼,而琅岐在福州话中发音为“牢耶”。那么,“黄崎”、“刘崎”、“牢耶”之间又有着什么样的关联?
  4月17日下午,他曾考察了琅岐岛。在琅岐龙台村刘氏宗祠里,他见到了刘氏族谱《唐司马参军刘贻孙世家》。书中记载,刘山甫,彭城人,随王(审知)入闽的部将,谋勇双全,王审知授其节度判官,终殿中侍郎,负责致祭连江“甘棠港”。这说明,当时王审知授命刘山甫开辟甘棠港。而《长乐王氏族谱》对此有着更明确的记载——刘山甫致祭的连江琅岐港为甘棠港。
  “刘家在修建甘棠港工程中贡献巨大。现在琅岐还有两处刘氏宗祠。刘家与王家关系密切,两家又是儿女亲家。刘家在甘棠港一带根基雄厚。因此甘棠港所在的黄崎(今琅岐)被福州方言称为‘刘崎’即‘牢耶’,一直流传至今不改。”欧潭生说。
【甘棠港的没落和刺桐港的兴盛】
  对于网友们讨论的海上丝绸之路的“主港”争议,欧潭生表示,他所得出的观点是,福州是目前海上丝绸之路最早的起点,并不否认这条交通动脉沿线港口各有辉煌的时期。
  “闽王王审知在位28年,甘棠港也就兴盛了这么多年。他的儿子不成器,使王朝没落,港口衰败,而那时的泉州不过是渔村模样。若甘棠港未败,论地理位置、基础设施、贸易基础等元素,也不会有宋元时期泉州刺桐港的兴盛。”欧潭生对此颇为惋惜,尽管唐朝时甘棠港衰败,但从明郑和下西洋到清马尾船政,海洋文化在福州一直有所传承。
  昨日,欧潭生和学生们在琅岐岛又找到一些线索。他们乘船来到他认为是甘棠港所在之处的凤窝码头,在码头外的江中搜寻古码头的痕迹。在航道最为狭窄之处、一个名叫棋牌门的地方,他听当地人描述,这里此前曾有一块类似帆船形状的巨石,但巨石在几年前因建设被炸毁。他怀疑巨石可能为当时码头的遗址。他还登上琅岐最高的白云山,去了山上的白云庵,探寻白云山在唐时是否叫“黄岐山”,但未有所得。他和学生们将带着疑问,翻阅地方志书,继续寻找这些答案。
  (福州日报记者 卓文俊/文 俞松/摄)
http://news.fznews.com.cn/fuzhou/2014-4-30/2014430rm8xlarDji215224.shtml

[福坛讨论] 历史不容篡改:古甘棠港即今福安白马港
发表于 2014-5-3 19:40:39 |只看该作者 |倒序浏览
淳熙《三山志》是福建保存至今年代最早的一部地方名志。作者梁克家是福建晋江人,宋代状元,曾入阁任右丞相,后出知福州府。由他主纂的《三山志》具有较高的学术水准和历史价值,在方志界享有盛誉,受到历代有识之士的珍视。
《三山志》北 取温州路: 黄崎镇(今下白石镇)滩头渡 元丰三年置。陆路径绝,经环坞村秦家山,路如马齿,旁无逆旅。行者多过渡至下杯(今溪尾镇下邳村)。 下杯驿 长溪县西出七十里。有渡,一潮至盐田,准陆二十五里。
《三山志》卷第五终 卷第六 地理类六 江潮 海道 :西:官井洋港。西源出处州龙泉界,【首溪。】东流百里至斜滩,过载首,合松潭溪,白沙镇、【绍兴初废。】至廉首村;一出政和县界,经麻岭至缪洋三十里,至廉村,会龙泉溪,南流为江,过甘棠港,【旧有巨石屹立波间,舟多溺覆。唐天祐元年,(底本作“唐宝祐元年”,库本同,下文称“昭宗诏褒之”。按,唐昭宗天复四年四月改元天祐,因据崇抄正作“天祐元年”。)琅琊王审知具太牢礼祷于神,将刊之。其夕雷雨暴作,石皆碎解。(底本作“石皆柿解”,库本同,据崇抄改作“石皆碎解”。)迟明,安流如砥。昭宗诏褒之,赐号甘棠。神曰显灵侯。三年,赐德政碑。《五代史》谓:“闽人私号”,误。】黄崎岭。【潮,东至白沙,西至廉首,各距四十里。舟行一潮至由镇,陆行各百里。白沙溪船至斜滩。廉首溪船至缪洋。】北源出政和界,至外渺程家渡,南合甘露溪、磁溪,经深浦渡,至长境、平水,分为二。【(各本皆作“分为二”,审下文疑为“分为三”,待质。)潮至金垂。】一出古田山谷,合周仙湖东流为穹窿溪,又东为晡溪,又东为淀尾,经赤鉴门;一出古田至游溪,合罗源山溪至溪口村,出于三屿寨之左;一出罗源飞泉渡,出于三屿之右,汇于官井洋,【风涛险恶,号三港口。】东入于海。
http://bbs.66163.com/thread-9167471-1-1.html
——那边的确有一个甘棠镇,还是个古镇,还有护城河呢!!
——寒雨连江夜入吴 发表于 2014-5-3 23:45
那砖家的言论我们听听罢了。但是我认为如果甘棠港在福安,更不可能成为什么海丝起点,想想那时福安有多少人吧,周边有多少人吧。
——蓝调 发表于 2014-5-4 07:36
那个专家花了半个月时间研究,就直接认定甘棠港在福州,还把宋代梁克家著三山志中关于甘棠港在福安的表述判定成笔误,实在是草率。
——这个三山志的福安说也一直存在争议,福州的港口开设在福安?这显然违反常识,福州又不是没有港口岸线,闽江河口港无论是港口条件还是腹地条件,都比白马港更优越
——不惊异的风 发表于 2014-5-3 23:33
甘棠港位于福安白马港还是有历史依据的,这个欧馆长的推理感觉很不靠谱,纯属胡乱猜测,“江海通津”的“江”就一定指闽江?是江河与大海交汇的意思并不是特指闽江,真有你的,这都能翻译成闽江,不过关于海丝起点宁德福安不必跟福州争,本来就是一家,古代甘棠港也是属于福州管辖,而闽江口肯定也是海丝起点之一,
——历史依据在哪里?三山志并不是本身时代的产物。
——三山志也是推测几百年前唐末时期的事,也不是梁克家对宋代当时历史的记录
——又不止江海通津一句,还有“途经巨浸,山号黄崎”,按照欧馆长的解释,“途经巨浸”是指经过闽江口琅岐附近的浅滩,“山号黄崎”是指琅岐岛及岛上的黄崎山。从地理特征上似乎比较符合。
至于说什么海上丝绸之路,不去说了,没有一个明确的时间,空间上的定义,真没不要去趟那个浑水。福州明确的是马尾船政、郑和下西洋,这两个海洋文化都足够申报世界遗产,郑和下西洋7.11已经是官方的国家航海日。还有就是册封琉球,三国吴航,汉代东冶,还有这个唐末五代的闽国甘棠港。
——巨浸的古文意思是大水大河,这从唐代许多古文里面能够证明。山号黄崎的【山】,这从我们闽东沿海渔民的方言中可以得到启发,渔民称陆地为“山”,上岸叫做上山。崎本身也指山,从闽东各处称为岐的地方看,都是适合作为港口的有山的地方。我认为山号黄崎,应解释为岸边的一处适合作为港口的山地。“途经巨浸,山号黄崎”,我认为应解释为山边有一条大河流过,这座山叫做黄崎。也就是说甘棠港是一条大河边一处山地叫做黄崎的港口。所以我认为,黄崎港是一个河港,最多是一个河口港,而绝对不会是一个海港。而这一切的条件都指向白马港,白马港的入海口叫做白马门,古称古镇门,宽约2公里,两边高山岩石耸峙,我认为就是这里有块巨石覆舟。
一家之言,欢迎探讨。
——江海通津可能指地是闽都福州主城的商品或者其他地区的货物通往江海通的主要地,途经巨浸,在途中可以看到巨大的沼泽地滩涂,浸字含义大河水还有浸泡在水里的沉浸物。山号黄崎,琅岐古代刘崎是刘姓迁移到这才取得名,那么刘姓之前呢?山号黄崎可能是代表有点像做记号称为黄崎意思。所以在途中会看到巨大的山就是黄崎山和沼泽滩涂地就是岛屿,所以琅岐岛是甘棠可能性很大。
甘棠港势力范围也许很大,从闽江口到福安都称为甘棠港,船舶规模应该很大分港,主地在福州琅岐岛称甘棠可能性更大,主要证据缺少证据。
——琅岐古称:刘崎、琅崎岛、琅崎山、嘉登里、琅歧、现在琅岐。就是没黄崎、也许古人来琅岐考察看见怪石嶙峋崎岖,就做下记号暂时称号山号黄崎、等派刘姓迁移来建设造船和开发琅岐,刘崎就这样得名,那跟琅岐龙台村代代相传就吻合了。福州就是闽都,琅岐岛靠近。
——54789 发表于 2014-5-4 13:14
福安白马港在闽国时代也属于福州的一部分,福安市晓阳镇还现存一个闽国的太后公厅,这都能证明福安江流域在当时并不是一个蛮荒之地。现存在福建省博物馆的60几公斤的汉五铢钱,就是出土于福安市区的官村,这说明福安江流域在汉朝时期就是一个商业发达的地区。
——真了不起啊,汉朝是就商业发达了。那为什么要一千多年后才立县?
——54789 发表于 2014-5-4 13:21
历史上由兴到衰,又由衰而中兴的地方多了去了,不然哪有考古这一门科学。有兴趣可以到福建省博物馆参观出土于福安市区的汉代五铢钱,由这些钱的数量和年代,可以推测出在汉代这一历史时期,在福安市区这个区域曾经存在过一个发达的商业社会。
——那至少得有兴过吧。比如闽北的浦城、邵武、建瓯、建阳等,历史上都有记载的,为何单独把福安给漏了?
——54789 发表于 2014-5-4 13:28
就比如《三山志》中记载的【《三山志》卷第五终 ●卷第六 地理类六 江潮 海道 :白沙镇,绍兴初废。】这个白沙镇,在宋代之前还是一个镇,但现如今你可以去考察一下,只是一个几百人的小村子(宁上高速经过此村,有一个白沙隧道)。而现在福安市的赛岐镇,人口8万以上,在和白沙镇的同一时期,有没有这个村都不晓得。
——那时候的镇与现在的不一样,主要是军事用途,一个县都没一两个镇的。那时的白沙镇估计就是福安的中心了。
——百家争鸣好,辩可明事理。甘棠港只是唐末新辟的通海水道之一。
——不惊异的风 发表于 2014-5-4 01:03
福州历史文化古迹告急,百度一下看看,福州人是怎样保护文化的,论坛里没几个福州人会关心这些实实在在的文化,反而这么观注海丝这种虚无的摸不着的文化,福州除了三坊七巷,西湖还有几个出名的文化呢?
——朱紫坊、上下杭、烟台山这些不知道将来命运如何。其实福州市那些官员根本不懂这些。
——"海丝这种虚无的摸不着的文化",这个同意,没有一个明确的时间,空间上的定义,真没不要去趟那个浑水。
至于福州文化,海洋方面全国性的有马尾船政、郑和下西洋,郑和下西洋7.11已经是官方的国家航海日。
——那个海上丝绸之路,是现代发明出来的新名词,历史上根本就没有这个事件,没有这个名词,有的也只是类似古代外贸海关的市舶司,扬州,福州,泉州,广州都有,不同年代的市舶司。
至于什么“海丝”,根本就历史上没有存在的名称,争论一个不存在的事件和名词,笑话
——福建有两个考古的争论:1冶城,2甘棠港
冶城有闽北武夷山一说,甘棠港有闽东白马港一说。
屏山地铁的地下考古已经确认冶城在福州的冶山,也就是鼓屏路一带,还有欧冶池旁证福州冶城
连江定海湾的水下考古,从文物上也支持甘棠港在闽江口。马祖岛上的文物考古也支持甘棠港在闽江口,实际上,马祖的【竿塘】岛跟【甘棠】港是谐音
——闽越之境,江海通津,途经巨浸,山号黄崎。。。这个“山号黄崎”是在哪里?琅岐岛?黄岐半岛?三都澳?白马港?
——mindongren1 发表于 2014-5-4 12:56
福安说绝对会被福州说取代,一是为了海丝之路的需要,二是福州学者数量明显并且是以绝对优势碾压福安,说多了就是事实了。
——这又不是重复一千遍就取代了。就像冶城,考古遗址说话
——54789 发表于 2014-5-4 13:03
福安历史上一直属于福州的一部分。五代后唐长兴四年(933年),升福州为长乐府,长溪县属长乐府。北宋时期长溪属福建路福州。福安县于南宋从长溪县分出建县,在甘棠港开港到宋朝这一历史时期一直属于闽县、长乐府、福州府,包括福安建县之初也隶属于福州。所以你说的福州的港口开在福安,很正常,就像现在福州的港口开在连江、罗源的可门港,开在福清的江阴港一样最正常不过。
福安的白马港,也就是《三山志》中记载的甘棠港,上游是在福建入海的第三大水系,溪船可直达到东溪的寿宁县斜滩镇,西溪可直达到穆阳镇,再往上游,一直通向浙南和闽北的内陆地区,这些内陆地区是福建的产茶地区,通过甘棠港运出茶叶到海外,甘棠港成为山海汇聚的港口。
你说的马祖、黄岐半岛孤悬海外,根本不具备这样的地理条件。
淳熙《三山志》是福建保存至今年代最早的一部地方名志。作者梁克家是福建晋江人,宋代状元,曾入阁任右丞相,后出知福州府。由他主纂的《三山志》具有较高的学术水准和历史价值,在方志界享有盛誉,受到历代有识之士的珍视。 请您注意,梁克家是福建本地人,时任福州知府,《三山志》是由他“主纂”,是由他组织一批当时的学者编写。五代十国之后便是宋朝,以宋人言前朝之事尤不可信,那么欧馆长列出的明、清、民国的资料还更可信吗?
福安和福州争论甘棠港位置的问题是处于弱势的,以福州的人才、资金、宣传话语权,福安根本无法望其项背。福州是要和泉州争夺海丝起点才要为历史镀金,福安是不经意成为牺牲品。虽然如此,我们仍然要本着治学严谨、实事求是、尊重历史事实的态度要讨论这个问题。
——想想那时福安到福州的交通吧,用福安作为福州的港口,作为一个中转点,明显有违常理。连江的黄岐半岛也不怎么现实,最大可能是在闽江口附近,水陆交通都方便。
——整个福建历史上也是属于福州的一部分。。但是,作为“福州一部分”的中心,是在闽江口,那么,港口怎么跑到福安去?
咱们说闽国的甘棠港,请别扯什么不清不楚的海丝。
——54789 发表于 2014-5-4 13:17
福州在所属地区开辟港口这最正常不过,不是说福州有了闽江口的港口,其他地区就不可以开辟港口。如果按照您的观点,福州现在开辟的可门港和江阴港又是为了什么?
——现在的路上交通与那时有的比吗?
以当时的陆上交通条件,建立的港口只能为当地以及其邻近腹地所用。
——那也可能甘棠港也有个福安港区,也叫做甘棠港。就像现在福州港有闽江口港区,也有罗源湾港区,都叫福州港。
——寒雨连江夜入吴 发表于 2014-5-4 13:39
还港区,扯太远了吧。
——不算远,冶城都跑到武夷山去了,鼓楼跑到建瓯去了,距离福州300多公里,比福安白马港港区还远很多
——“福安和福州争论甘棠港位置的问题”
不是福安和福州争夺历史上的甘棠港,甘棠港在现在的福安还是现在的福州,这无关紧要,而是事实在哪里的争论。。
——实际上,闽北的武夷山冶城,还有那个建瓯的鼓楼,好像都是从福州带到闽北的
这个闽东的福安甘棠港,可能也差不多,闽江口为主的福州甘棠港,也有个闽东白马港的港区,后来怎么的就变成甘棠港的主港区了,而闽江口的主港区反而没人提及。
现在,冶城和甘棠港都“回归”福州了,反而引起争论
——长乐长安村 发表于 2014-5-4 13:48
你发的这些图跟甘棠港没有任何联系
——江海通津,途经巨浸,山号黄崎
——长乐长安村 发表于 2014-5-4 13:56
你发的这些图,马尾船政、长乐郑和下西洋、琅岐大桥跟甘棠港没有任何联系的。
马尾船政是清代产物、长乐郑和下西洋在太平港、琅岐大桥。。。
——历史的连续性。。也是某种侧面的论证
还有地理上的特征标志,浅滩,海岛,山
——[福坛讨论] 历史不容篡改:古甘棠港即今福安白马港
宋代的《三山志》关于甘棠港的记录,不是当时历史的实时记录,而是对几百年前历史的推测,本身不一定是历史事实,只是历史推测,也就无所谓“不容篡改”,而是可以被否定。
唐天佑三年(公元906年)的《恩赐琅琊郡王德政碑》才是当时历史的实时记录,碑文明确指出,“闽越之境”甘棠港位于“江海通津”,“途经巨浸,山号黄崎”比较符合闽江口的地理特征。
——不惊异的风 发表于 2014-5-4 14:38
你的推论就是个笑话,不看也罢,发无关的历史,无关的图片就能证明甘棠在福州佩服
——不是说了,历史的连续性,也是某种侧面的论证。。
正面的论证,当然是唐天佑三年(公元906年)的《恩赐琅琊郡王德政碑》当时历史的实时记录,还有港口地理,港口货源
——54789 发表于 2014-5-4 14:17
下白石镇古代就是叫做黄崎镇,后来因为上白石的白石司迁到黄崎,改为下白石。白马港位于福安江的入海口,地理地貌和闽江口一样,这你可去实地看看。福安江是在福建入海的第三大水系,第一大是闽江,第二大是九龙江,第三大就是福安江。汀江是在广东入海,入海口不在福建,自然和甘棠港没有瓜葛。另外白马港这个名称也是来源于王审知,因王审知别号“白马三郎”,甘棠港是他开辟的港口,所以后人把甘棠港改为白马港来纪念他。这些你都可以去了解。《三山志》的作者背景你了解一下,这本书写出来,等于现在的官方出版的刊物,而且当时作者是福州知府,福建本地人,最为熟悉本地情况,这本书也不是他一家之言、闭门造车,而且这本书在福州编写的,连在福州本地都不熟悉甘棠港这更说不过去。
——福安说也只是一家之说,不等于就是历史事实,或者不是全部的事实。比如只是一个港区。
就说那个福安的白马港,福州也有白马河。
——还有关于这个“黄崎”,有黄岐(今琅岐),还有黄岐半岛,是山名,不是镇名
“据黄荣春考证,琅岐岛原名黄崎。”欧潭生说,1931年出版的《中国古今地名大辞典》记载,“福州湾,当闽江入海之口……口外群岛罗列,近则有黄岐(今琅岐)、芭蕉、福斗等岛”,而《三山志》和“福安说”对象是黄岐江、黄崎镇,而不是碑文所说的“山号黄崎”,更不是“江海通津”“途经巨浸”。
——54789 发表于 2014-5-4 14:28
福州人认为甘棠港在闽江口,一个有说服力的文物就是闽王祠中的《恩赐琅琊郡王德政碑》,当时这个碑歌颂闽王的功绩,不放在闽王祠,难道放在白马港?就比如福安出土的文物还存放在福建省博物馆一样的道理。《三山志》中记载【神曰显灵侯】。我们可以做一个推断,如果福安江流域有这个“显灵侯祠”,这也是一个甘棠港在福安的有力佐证。
——不是说这个碑,而是碑文的内容比较符合闽江口,而且,当时福州(包含福安)的中心商业地区在闽江口福州市(现在的福州市),港口或者主港区怎么放到福安?出口的货源(丝绸,陶瓷,茶叶)从哪里来?进口的货物又输出到哪里去?如果进出口的货物是在闽江口福州市,主港区放到福安是什么意思?
——54789 发表于 2014-5-4 14:46
我估计闽国的主港不是甘棠港,只是甘棠港是王审知开辟的,把这件事作为对他的歌功颂德,再加上一些吹嘘。
——发展海外贸易是闽王的政绩之一,外贸当然就要有港口
——毒龙吐珠 发表于 2014-5-4 14:47
福安建制于1245年,宋理宗以“敷锡五福,以安一县”御批其名为福安。而《三山志》的作者梁克家卒于1187年,到死的时候现在的福安还不叫福安,可见其所指并不是福安市。
——我们现在说的福安,当时确实还没有建县,当时属于长溪县,同属于福州。
——54789 发表于 2014-5-4 14:51
古黄崎的崎,不是现在黄岐的岐。黄岐半岛的地理条件,完全够不上江海通津一说。另外碑文中的“山号黄崎”,还得建议你研究一下闽东古方言,闽东沿海的渔民,把陆地叫做“山”,上岸叫做“上山”,没有上岸一说。
——黄岐半岛是闽江口古航道的北岸,定海湾水下考古是福建唯一的水下文物保护单位。黄岐(琅岐)岛则是闽江口正中央。都是江海通津。
陆地叫做“山”,是山脚海边的陆地,比如现在说环马祖澳海域的黄岐半岛(很多山)是里山,马祖岛(很多山)是外山
——54789 发表于 2014-5-4 15:07
福建海岸线绵长,优良港湾众多。有港湾的地方就有港口,并非定海湾捞出沉船就能证明这里就是甘棠港,并非从福州的古墓里出土一个波斯瓶就能证明甘棠港在琅岐。我是说,闽国的港口很多,甘棠港只是其中之一,闽王祠中立碑歌颂甘棠港是因为甘棠港是闽王开辟的,是其一大功绩。
——"并非定海湾捞出沉船就能证明这里就是甘棠港",
那没有捞出沉船的地方,更不能证明那里就是甘棠港,仅仅凭很多重复的地名,还有几百年之后的历史推测,不能证明那里就是甘棠港.
首先,出口的货源产地在哪里?进口的消费市场在哪里?
——首先,出口的货源产地在哪里?进口的消费市场在哪里?在福安?还是在福州?
——不惊异的风 发表于 2014-5-4 15:39
宁德没茶叶啊 ,SB,全国最大的产茶区,周边还有大面积相连的陆地,会没有货源,你福州一个黄岐半岛有什么货源?
——又满口粪青了。。黄岐半岛水域是甘塘港古航道,航线经过的地方,货源当然在福州地区,闽江流域,乃至闽赣水陆通道
——毒龙吐珠 发表于 2014-5-4 14:58
地名上不好说了,现在最关键的就是实物证据。
——首先三山志上记载得非常清楚,没有疑问。不知道福州学术界凭什么质疑,所以还是请福州学术界拿出有力的可质疑的实物来推翻三山志再说。
——闽江口北岸黄岐半岛定海湾的水下考古,是福建唯一的水下文物保护单位。
——黄岐半岛(很多山)是里山,马祖岛(很多山)是外山,这是现在民间还有的说法。
而且马祖是在宋朝的妈祖之后才称为马祖列岛,宋朝之前是上竿塘,下竿塘,跟甘棠港也是谐音。现在马祖列岛的内部岛屿也是南竿塘,北竿塘
——54789 发表于 2014-5-4 15:13
福安有一个甘棠镇,比起竿塘正宗的多,不仅仅是谐音了。你说的上竿塘,下竿塘,里竿塘,外竿塘跟甘棠港没有关系,仅仅是猜测。屏南县的内陆还有个甘棠乡呢,这如何解释啊。
——那反过来说,“屏南县内陆的甘棠乡”难道比闽江口的竿塘岛更正宗?
——54789 发表于 2014-5-4 15:27
福建省的考古确实非常落后,仅仅福州地区考古比较多一些,希望我省能大力支持考古,不仅仅局限于福州和泉州,像福安这些地区确实有很多有价值的考古待发掘。比如考古界一直悬而未决的“罗江县”,就有许多猜测,一说在福安罗江、宁德霍童,一说在罗源等地。希望我省的考古实事求是,少争论一些猜测的东西,多一些历史文物来展示,这才是我们之幸。
——考古确实非常落后,但是已有的考古又不接受。。包括福建唯一的水下文物保护单位定海湾遗址。。
这里还有一个台湾方面的实物证据,竿塘岛上从“唐末五代到宋元的福建瓷器”,是不是甘棠港的航线经过?
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——很多重复的地名,福安有白马港,福州有白马河。就算福安的甘塘镇是甘棠港,难道闽江口的竿塘岛就不是甘棠港?黄岐半岛就不是甘棠港?定海湾就不是甘棠港?
——现在福安确有下白石古名黄崎的证据,而琅岐名为黄岐的证据是近代的,而且仅为同音字。证据不足。
但“途经巨浸”这四个字,下白石能不能符合?有没有这么大的岛?
还有,琅岐在福州方言中确实念为“刘崎”,这与闽王当年派刘山甫在琅岐负责修建港口有关。而福建刘氏族谱丛书《唐司马参军刘贻孙世家》记载:“刘山甫,彭城人,随王(审知)入闽的部将。谋勇双全,王审知授其节度判官,终殿中侍郎,负责致祭连江甘棠港”。
而《长乐王氏族谱》更明确记载:“刘山甫致祭连江琅岐港为甘棠港。”
两相印证,都是指向同一件事情。
——福建刘氏族谱丛书《唐司马参军刘贻孙世家》记载:“刘山甫,彭城人,随王(审知)入闽的部将。谋勇双全,王审知授其节度判官,终殿中侍郎,负责致祭连江甘棠港”。而《长乐王氏族谱》更明确记载福建刘氏族谱丛书《唐司马参军刘贻孙世家》记载:“刘山甫,彭城人,随王(审知)入闽的部将。谋勇双全,王审知授其节度判官,终殿中侍郎,负责致祭连江甘棠港”。
而《长乐王氏族谱》更明确记载:“刘山甫致祭连江琅岐港为甘棠港。”
你这两个证据有一些说服力,但是也存在质疑。一个是这些族谱修编于何时,会不会代代相传之后误笔了?我们知道文革期间这些族谱很多都消失了,很多都是后来再修编的。
还有《长乐王氏族谱》的“刘山甫致祭连江琅岐港为甘棠港。”我有一些质疑,为什么不是连江黄崎港为甘棠港,而是琅岐港为甘棠港?这与史实不符。
——不会两处族谱都出偏差,而且偏差得一模一样吧?
——福安鳖别出来丢人了,赶紧回山沟沟去
福安仔大便都要抢着吃。不服宁德,不服衢宁铁路走向……鳖的心胸能有多大?
——出口的货源产地(丝绸,茶叶,陶瓷)在哪里?进口的消费市场(香料,珠宝,象牙)在哪里?
——不惊异的风 发表于 2014-5-4 15:33
三都澳(三沙湾)在古代就是繁荣的贸易港,里面的港口不计其数,甘棠港在三国时期就设置了温麻船屯,负责建造海船,是福州北上对外贸易的重要口岸(又是重要的避风港,福州闽江口港口有避风条件?)也反映了当时港口经济的繁荣,放在近代三都澳港一样是繁荣的对外贸易港口,明代在此开辟了运粮航线,1452年(明景泰三年),朝廷在此设河泊所管理渔课,1684年(清康熙二十三年),在云台山、宁波、漳州和澳门分设江海关、浙海关、闽海关和澳海关的同年,清政府在三都澳设了宁德税务总口,下辖九个口岸,每年征税达12000两银子,
1899年5月,三都澳(指澳内的所有港口统称)设立福海关,是继漳州海关、闽海关、厦海关之后设立的福建省第四个海关。1905年三都岛就铺设了海底电缆,并设立了大清帝国电报局,形成了设施完备的商港。当时三都澳年进出口税达16万两白银(想象一下占当时整个福建税收有多少)。
——1684年(清康熙二十三年),在云台山、宁波、漳州和澳门分设江海关、浙海关、闽海关和澳海关的同年,清政府在三都澳设了宁德税务总口
。。。。。。闽海关怎么跑到漳州去了?
——福建的考古确实是一头雾水。。汉冶城在闽北武夷山,甘塘港在闽东福安,闽海关在闽南漳州。。敢情这闽都福州都被福建考古给考没了,呵呵
——不惊异的风 发表于 2014-5-4 15:47
看清楚时间了,福州那个闽海关是近代建的,漳州那个更早。。
清代闽海关的历史沿革 ① 清代户部税关之一。康熙二十三年(1684)始设于漳州,由福州将军兼管。例在南台、厦门、泉州、涵江、安海、铜山、石玛、闽安镇、酒屿、沙埕、福宁、白石司、刘五店、云霄、诏安、旧镇、枫亭、江口港、尾渡等口岸征税。五虎门进口之船,在闽安镇纳税;出口之船,在南台纳税。每年额征税银七万三千五百四十九两有奇,赢余十一万三千两。凡商船出洋及进口各货,按斤科税者为多,亦有按匹、件、条、把、筒、块而科税者,各因其物分别贵贱而征收。乾隆二十二年(1757)停止闽海关征税事宜,海舶进出口均集中广州,由粤海关征税。②近代海关名称。鸦片战争后,清政府被迫开放五口通商。道光二十二年(1842),设闽海关于福州, 归福州将军管理。咸丰十一年(1861),由外国人分任税务司、副税务司,受总税务司统辖。
——这个康熙二十三年(1684)始设于漳州,由福州将军兼管。不太知道,比较有名的闽海关是福州南台的
——清代闽海关的历史沿革 ① 清代户部税关之一。康熙二十三年(1684)始设于漳州
那不是海关吧?叫户部税关??海关是好像西方的名称,福州的闽海关是最早的【海关】
也就是这个,才是西方名称的【海关】 ②近代海关名称。鸦片战争后,清政府被迫开放五口通商。道光二十二年(1842),设闽海关于福州, 归福州将军管理。
——不惊异的风 发表于 2014-5-4 15:57
发一些福海关的历史,证明一下此港口历史上的贸易繁荣
福海关位于三都岛西部松岐村山岗的半山腰,清光绪二十四年(1898年),在帝国主义列强要求下,清政府置三都厅,直属福宁府(今宁德),为“筹还洋款”,辟三都澳埠头为对外贸易港。次年三月二十九日(1899年5月8日),福海关正式成立,受总税务司与闽海关税务司双重领导,税收并入闽海关计算,经费也由闽海关预算内支出。
开埠之初,三都岛还是个荒僻的渔村,只有一个供小帆船停泊的小码头,什么设施都没有,建关后,因为区位、港口和资源的明显优势,迅速给当地带来了空前的繁荣,短短的几年间,建成了设施完备的码头、海关办公大楼、税务司公馆、海关银行、海关俱乐部、海关代报处、海关验货场、货栈等,后来还开办了邮政、电报等业务,鼎盛时海关雇员达到了600人。之后,意大利在岛上设领事馆,英国在岛上修建了杂货码头和油码头,美国也修有油码头。岛上还建有“美孚”、“德士古”、“亚细亚”等油库。英、美、德、俄、日、荷、西班牙、葡萄牙等13国20多家公司在此开设了分公司或洋行。国内亦有航运、保险、银行、钱庄及数十家大、小公司在此设立相应的办事机构。广东、江苏、福州、宁波及古田、福安、宁德城关的官僚地主、资本家也纷纷前来三都岛占地开业。三都澳也因此成为中国东南沿海的重要港口之一,享有南方“小上海”、“小青岛”、“东方的阿姆斯特丹”等美誉。
从三都澳史料看,福海关开关后的第四年(1903年),进出三都港的货轮达228艘,年运载货物为76142吨,其中英国轮船运载56430吨,日本轮船运载18496吨,中国轮船运载1216吨。货物运抵三都澳后,除部分就地消化外,大部分又转驳其他口岸。在出口方面,茶叶是福海关的大宗产品,所占比例重大,也让三都澳成了当时的“海上茶叶之路”。
——宁德近代的福海关主要是石油中转,没有太多的当地货源。。。英国在岛上修建了杂货码头和油码头,美国也修有油码头。岛上还建有“美孚”、“德士古”、“亚细亚”等油库。。
这个近代石油中转的福海关,跟远古时期的甘塘港关系不大,出口以丝绸,瓷器,茶叶为主,进口以印度香料,珠宝,东非象牙等为主
——不惊异的风 发表于 2014-5-4 18:36
历史的连续性,你懂的,你说的马尾船厂,郑和下西洋跟甘棠港有什么关系?
——唐末五代,宋元明清,你那个石油中转港怎么连续?
——不惊异的风 发表于 2014-5-5 02:08
石油贸易那是近代的产物,难道近代福州港没石油贸易?你问的问题很弱智。麻烦你多了解点历史,福海关的外贸以茶叶为主,所以才被称为海上茶业之路,顺带进口一些日常生活用品,这些产品的主要消费市场虽然不在宁德但是可以通过三都澳港中转运往福州和北方城市,古甘棠港也是这个情况,当时就是一个繁荣的贸易中转港,因为庇风条件极好,又位于福州北方,为了加强与北方的贸易联系和巩固王朝政权,闽王王审知才在这里开辟港口,通过此港口的贸易所得的海外驳来品被源源不断的运往闽国首都福州城(经闽江口),再通过陆路进贡给当时的北方政权,以巩固王朝统治。
——你说的福海关是清末民国时期,英国美国的石油中转港,跟唐末五代的甘塘港怎么有历史的连续性?中间隔了近千年的空白。。
——光绪二十五年(1899年),为扩大【闽东茶叶】等土货出口,又增辟三都港为口岸,但【成效不大】
清道光二十二年(1842年),厦门和福州成为“五口”通商中的两大口岸,洋货涌进福建,泛滥成灾。1873年,全国进出口贸易总值13860万海关两,而福、厦两口岸为2016万海关两,占全国的14.5%,福建仅次于上海,而与广东不相上下(徐晓望《论近代福建经济演变的趋势》,载《福建论坛(文史哲版)》1990年第二期)。尤自光绪十六年(1890年)起,由于国际贸易的竞争,福建的茶、糖两大拳头产品外销逐渐萎缩。光绪十六、十九(1890、1893)两年,福建对外贸易分别入超90万元和50万元。光绪二十二年(1896年)洋货进口升为2599万元,土货出口减到1129万元,入超升至1470万元。
光绪二十五年(1899年),为扩大闽东茶叶等土货出口,又增辟三都港为口岸,但成效不大。由于进口旺盛,国内厂商多挂外国招牌,成为“买办资本”,而民族资本日益衰退。据统计:光绪三十二年(1906年),厦门中国厂商挂美商招牌者10家,挂英商者53家,挂荷商者9家,挂德商者2家,挂法商者2家,挂日商者239家,挂西班牙商者24家,挂葡商者1家,以上共计340家,而以中国商品牌号向海外报税者仅有寿世堂药房一家。
——在出口方面,茶叶是福海关的大宗产品,所占比例重大,也让三都澳成了当时的“海上茶叶之路”。
这个算是一个间接的证据,闽东茶叶也是很有名的
——不过,宁德地区的港口,包括经济,可能是比较晚才发展起来的。不是说福安在公元1200多少年才设立?
——54789 发表于 2014-5-4 18:16
福安出土过五六十公斤的汉代五铢钱,还出土过魏晋时期的古墓。在霞浦古长溪、温麻县也出土过许多文物,说明闽东地区发展不晚。
——发展快慢,看人口吧,人口一多,地盘大一点,立马就分县,自古就这样的,一个县不会有很大的面积+大量的人口的。看看闽东多大的面积,各个县设立的时间吧。
——福安南宋建县,申请的理由是【地偏难治】,意思是说福安距离州府长溪县城太远,一旦有事,县城官兵赶到,土匪早已逃之夭夭。申请了20几年,因为福安人郑寀是宋理宗的老师,献上一首诗,理宗大悦,才批准福安建县,这和人口地盘一点关系都没有。
——就是因为人口太少,所以就算是地偏难治,也一直无法立县。后来走了后门才立县的,更能说明人口稀少的问题。
——兰陵郡 发表于 2014-5-4 20:57
能在福建拔头份开闽进士的老家。人口经济不会差到哪里。交通这水路决佳。80年代初。福建连刷墙的涂料都没有。福安第一批玩装簧的在上海找来了师傅与涂料说好104国道进来。结果是坐轮船从赛岐再坐车到福安。住我家一个多月教福安人装修。说过福安是个很奇特的地方当地人的发型衣服太不像汉族。他指的是畲族。我们是见贯了。二就是白马门到赛岐港的优良说是这好的港才有如此密集的轮船穿过铄来往习以为常觉得这样没什么后来大家学好他的技术。送他回上海。随他去上海看看。方知道这上海师傅并非乱夸赛岐甘棠下白港。福安是不识甘棠港真面目。只缘身在此港间。要知道这黄金水道如何。可从城关坐车到下白石。走省道小浦线。体妍由溪变江由江入白马门的景观。这港口古代是运闽北浙南闽东人们所需要的物资为主。由于它可以到闽北浙南所以它就把无法进入内陆的三都澳废了。直到现在闽东无法深入腹地的海港只能望福安河港的项背。
——简直是笑话。一个开闽进士就能说明当时福安的人口经济比较好?山沟沟里还能飞出金凤凰啊。胡还是从西藏调到中央的,能说明西藏比其他省份好吗?薛令之不是长溪县城人,那也说明了那时薛令之的老家比长溪县城人口经济好?个别现象吧,这个历史,会有多少人?
就薛令之那年代,整个福州就2万多户,整个漳州就5460户,你说一个长溪县能有多少人。
——623年(唐武德六年)闽县析置侯官、长溪、新宁(长乐)、温麻(连江)县。
唐圣历二年(公元699年),析长乐东南太平、感德、崇福、山亭、孝义、万安、长东、永乐8乡置万安县(今福清)。741年侯官县析置尤溪县、古田县。唐永泰二年(766)析侯官尤溪县地置永泰县。911年,侯官县析置闽清县。933年,长溪县析置宁德县。1022年连江县析置罗源县。1245年长溪县析置福安县。
就薛令之那年代,福州领闽县、侯官县、长乐县、连江县、长溪县、万安县(福清),稍后几年加领尤溪、古田、永泰,总户数不过2万三千多,长溪县为偏远县,有多少人?作为长溪县三分之一的地偏难治的福安地区又能有多少人?还经济人口不会差到哪里去了。开玩笑!
——54789 发表于 2014-5-4 23:18
整个福建人口都很少,现在也只有3000多万人口。
——现在不少了。
那时整个福建人都很少。福州也很少,只是长溪县人更少。
——你都知道当时福州人口那么少,也能有对外贸易的辉煌历史,长溪县为什么就不能有中转港。
——兰陵郡 发表于 2014-5-4 18:27
三都澳港超过赛岐港了吗?
——那时候根本就没有三都澳这个地名,三山志中三沙湾古代叫做官井洋港。三都澳只是三沙湾中三都岛到鉴江半岛之间的一片海域。三都澳的得名也是来源于三都镇,包括三都岛也是。至于三都的得名也是迟于宁德县。这跟甘棠港不搭边,这里不讨论了。
——黄崎山号为什么叫黄崎?个人乱想一个就是闽江水很黄,一个就是沼泽滩涂金黄,取黄字,山岭崎岖,取崎,黄崎得山号黄崎。之后就是刘山浦带领刘姓完成造船任务开辟取刘崎,琅岐历史记载南北朝有人烟活动,开辟唐朝,发展宋朝。刘姓最早,之后中原人四大姓进入琅岐,江、董、朱、陈、都建了自己宗寺。
——快准狠 发表于 2014-5-4 19:07
江海通津可能指地是闽都福州主城的商品或者其他地区的货物通往江海通的主要地,途经巨浸,在途中可以看到巨 ...
——54789 发表于 2014-5-4 23:16
你的问题提得非常好:山号黄崎,琅岐古代刘崎是刘姓迁移到这才取得名,那么刘姓之前呢?
——“刘岐”的琅岐港(甘棠港,黄崎港)之前,是汉代的东冶港、典船校尉、温麻船屯,
唐朝初期是泉州(州府在今福州,州名来自泉山也就是冶山)、闽州(唐景云二年公元711年)、福州(唐开元十三年公元725年)
【汉唐时期:东冶港】
汉建初八年(公元83年),《后汉书·郑弘传》“旧交趾七郡(南海、苍梧、郁林、合浦、交趾、九真、日南),贡献转运,皆从东冶(即福州港)泛海而至”,福州同中原和南方有了物资交往。
三国吴黄龙二年(公元230年),孙权遣将士万人,浮海求夷州(台湾)及亶州(小吕宋),《三国志·东吴·孙权传》“亶州在海中……其上人民,时有至会稽货布。会稽东县(东冶福州)人海行,亦有遭风流移至亶州者”,福建与海外已有交通、贸易了。三国吴永安三年(260年),在闽立建安郡,辖9县,并设“典船校尉”和温麻船屯,福建成为东吴造船中心之一,东吴对造船、航运的开拓,为福建发展海外贸易准备了条件。
自唐贞观至开元年间(公元627~741年),福建经济稳步发展。晚唐时期,福建农业生产得到发展,曾有余粮外调,侯官被列为全国10个盐监之一。建茶在全国已负盛名,总产量居全国第五,福建的蜡面茶和荔枝也列为贡品。当时泉州已成为茶叶外销市场,也是唐代同台湾与日本、南洋等地的通商口岸,福州已成为国内交通要港。泉州、福州都曾设置“市舶司”和供外商寄寓的“番坊”。
【唐末五代:甘棠港】
唐末五代,北有辽国侵扰,内有藩镇割据,陆上丝绸之路时受干扰,扬、广两州屡经兵祸,对外贸易骤然衰落,为福建发展外贸提供了良好时机。福建海岸线长,一隅独安,造船、航海又早有基础。唐乾宁四年(公元897年)冬,王审知执政后,励精图治,予民休息,轻徭薄赋,奖励工商,鼓励番舶商贾交易。闽国榷货务张睦,体恤商艰,招徕海舶。所以“利涉益远”,北至新罗,南达南洋诸岛及印度、三佛齐和阿拉伯等国,都经常有使者、商旅往来,舶来品如象牙、犀角、珍珠、香药、玳瑁、龙脑、白叠毛、红叠毛、沉香、肉豆蔻等,行销京都各地。因王审知对福州江河、沟渠加以整理改造,海舶畅通无阻。福州城水面,停泊无数大小船舶,“填郊盈郭、击毂摩肩”(《德政碑》)。连江黄岐半岛开辟为良港(即历史上所谓“甘棠港”)后,成为南北舟商“帆樯”云集、画鹢争驰的海市。这时的泉州也由于海外贸易发展,城区一再扩大,周围达20多里。
http://www.fjsq.gov.cn/showtext.asp?ToBook=215&index=8
——福建第一城是2200多年前的西汉冶城(福州城),福建第一港是2000多年前的汉代东冶港(福州港),福建的省名来自闽江流域的福州和建州,福建的省界在唐末五代的闽国基本奠定。
唐开元十三年(公元725年)闽州都督府改称“福州都督府”,州名来自福州城西北部的福山。唐开元二十一年(公元733年)设“福建经略使”,省名取自闽江上下游的福州、建州组成,始有“福建”一词。唐末五代时期,闽王王审知的闽国基本上奠定了福建的省界。
——唐末五代,北有辽国侵扰,内有藩镇割据,陆上丝绸之路时受干扰,扬、广两州屡经兵祸,对外贸易骤然衰落,为福建发展外贸提供了良好时机。福建海岸线长,一隅独安,造船、航海又早有基础。
那时候福建一隅独安,而扬广两州(长珠三角)屡经兵祸,对外贸易骤然衰落,福建兴起。。福泉两州超过扬广两州
到了1949年和2000年后,就颠倒过来了,“一隅独安”的福建成了前线战场,“屡经兵祸”,对外贸易骤然衰落,扬广两州(长珠三角)兴起
——福州城水面,停泊无数大小船舶,“填郊盈郭、击毂摩肩”(《德政碑》)。连江黄岐半岛开辟为良港(即历史上所谓“甘棠港”)后,成为南北舟商“帆樯”云集、画鹢争驰的海市。
这里所说的黄岐半岛开辟为良港(即历史上所谓“甘棠港”),实际上可能只是通海航道,真正的腹地港区,是在福州城水面停泊无数大小船舶的“填郊盈郭、击毂摩肩”(《德政碑》)

填郊盈郭,击毂摩肩,南北舟商帆樯云集、画鹢争驰的海市,在近代的照片中可以看到这样的场景
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福州港台江水面,帆樯云集
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福船实物旧照片
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福船实物旧照片
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文儒坊
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福船文化馆
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位于文儒坊尤氏民居的福船文化馆“五一”期间展出
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福船文化馆由序厅(琉球封舟)、福至风帆、寻索风帆、守望风帆、扬动风帆五部分组成
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1:1比例复原的木质海洋运输船,福州古代的“锚缆船”
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福州“锚缆船”,木质海洋运输船,载重吨50吨 
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按1∶1比例复原的福船在三坊七巷文儒坊福船馆诞生了,该船是7位老师傅沿用传统工艺纯手工制作,“五一”假期展出。“该船是福州古代福船中最优秀的船型锚缆船,为木质海洋运输船。”福船馆馆长廖军令说,制作福船有几十道工序,先铺设龙骨,然后安装肋骨、隔舱板,钉船舷板和甲板,起造船楼。船体基本完成后,开始捻缝、涂装。涂装就是在船头舷墙外侧装一对船眼,即龙目,意为龙目光彩,这是福船最典型的外观装饰。此外,还有头狮、鳅鱼极、尾鹢、托浪板等,这些装饰代表着民俗信仰,即保佑出海平安。船下水后,竖桅杆、装帆。
制作福船,选材、工艺、用料都很讲究。“木料以原始森林的杉木和樟木为好,木头要弯要硬。所用铁钉是福建特有的双髻铁钉,钉进木头拔不出来,木头也不容易开裂。”杨好官说,福船特有的水密隔舱技艺是非遗项目。有了水密隔舱,一个舱体进水,不会进入其他舱体,船就不会翻沉。去年9月,该船基本完工并下水。该船长15.5米、宽4.6米、高12米,吃水深度0.8米。今年元旦,福船装帆“起航”。
福船馆展厅由序厅、《福至风帆》、《寻索风帆》、《守望风帆》、《扬动风帆》五部分组成。序厅有明清重要外交海事活动——“册封琉球”所用的册封舟的船头造型,还有清中期日本人画的中国福船图。《福至风帆》主要展示船的大概演变以及中国古代风帆船的情况。《寻索风帆》主要介绍福船的演变历史及其贡献,还有福船的特征、涂装等。《守望风帆》介绍福船的制造技术和造船工具,展示复原的福船。《扬动风帆》展示收集来的古船和各种大小船模。
此次共展出包括世界船模、古船、罗盘和指南针等航海工具、船舵和船帆等船构件、沉船船舱场景再现、造船工具、老照片、图片等近千件展品,其中大小船模80多艘,还有从南太平洋各岛收集的古代独木舟和边驾艇。福州晚报 2014年04月30日 本报记者 綦芬/文 陈建国/摄
http://mag.fznews.com.cn/shtml/fzwb/20140430/78553.shtml

闽越之境,江海通津,途经巨浸,山号黄崎
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闽江口马祖列岛,竿塘岛,甘棠港
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马祖岛上的闽海关东涌灯塔
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郑和下西洋
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马尾船政
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琅岐大桥
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华浦华尔街:只租不售是公司高层考查了北上广甚至国际主流城市的写字楼运营模式后做出的决定。
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在美国纽约的曼哈顿、新加坡的中心区和我国香港的中环、上海的陆家嘴这些CBD中心,高端写字楼空置率极低,租金上涨明显。在国内的一线城市5A写字楼租金基本不会低于300元每平方米,而像我们这CBD中心的一线江景写字楼稀有更显经典尊荣。而我们现在的租金省去了投资者的中间环节,让利给企业自然更有利于入驻企业的发展,同时只租不售、统一运营也保证了写字楼后期的物业品质。

【海西金融中心,谁在惜售】
来源:福州晚报  作者:陈墨 2014年04月30日
  随着福州经济发展如火如荼,越来越多企业入驻福州,海峡金融商务区作为福州未来重点打造的金融、商务中心,更是吸引到了跨国企业、央企福建总部、金融分行等入闽企业的目光。人气即财气,短短两三年时间,此地写字楼价格飙涨,甚至出现了许多新写字楼被整层包销,未开盘就被抢先认购的情景。
  金融街写字楼的热销让此地的开发商挣得盆满钵满,而作为此地坐镇头排的全江景国际5A顶级写字楼——华浦·华尔街,在初期就吸引众多意向客户。在“雪藏”许久后,华浦·华尔街打出了“只租不售,统一运营”的口号。许多投资客与业内人士惊叹:“华浦·华尔街有钱不挣?”本期开始,我们将走近金融街CBD商务区中的华浦·华尔街,为你解码坐镇头排的全江景国际5A级写字楼!
【现场探秘:唯因稀缺资产,方才只租不售】
  福州人喜水而居,两江四岸的土地经过近几年的开发,基本殆尽,尤其是闽江沿线土地,更是集万千宠爱于一身,无论是景观建设、交通便利、配套便宜,其稀缺性毋庸置疑。华浦·华尔街独占闽江一线江景,环绕众多大型金融机构、繁华商企中心,南扩仓山文脉中心,北进鼓楼政治中心,西上江滨大道,东扩机场高速,城市四大主干道环绕,更有鳌峰大桥、鼓山大桥左右逢源连接两岸,繁华与静谧掌控其中。
  当我们来到 华浦·华尔街,就被富有人文气息的大堂吸引,面对众多意向购房的业主,现场接待经理告诉我们,“当我们确定只租不售统一运营的模式后,许多投资客都表示理解。金融街的高标准定位,福州的经济大发展,使这里租金与价值不断上涨。许多投资客都想在这附近求得一铺,如果我们出售,将会大大拉高福州楼市价格。而写字楼出租回报相当可观,在这种情况作为该区域的地标写字楼惜售不卖,也属当然。”
【业内解读:北上广高端写字楼,多租不售】
  华浦·华尔街招商负责人也告诉我们,“在一线城市CBD中心是集高端商务、顶级酒店、精品零售商业、高档酒店式公寓为一体。因此很容易看出CBD区寸土寸金的价值,上海自贸区一确认,周边的写字楼几个月涨了四五成,远超住宅产品。”
  “在美国纽约的曼哈顿、新加坡的中心区和我国香港的中环、上海的陆家嘴这些CBD中心,高端写字楼空置率极低,租金上涨明显。在国内的一线城市5A写字楼租金基本不会低于300元每平方米,而像我们这CBD中心的一线江景写字楼稀有更显经典尊荣。而我们现在的租金省去了投资者的中间环节,让利给企业自然更有利于入驻企业的发展,同时只租不售、统一运营也保证了写字楼后期的物业品质。”正因为此,只租不售的决定也是公司高层在考查了“北上广”甚至国际主流城市的写字楼运营模式后做出的决定。
http://fz.focus.cn/news/2014-04-30/4991916.html

福州城南有四案朝山,这种书案式的朝山,是礼仪之邦的兆示。
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在鼓岭观景台眺望东部新城、海峡会展、南台岛、乌龙江、五虎山
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高楼迷福州版,西湖,左海,鼓山,旗山,五虎,五四路CBD,世茂洲际酒店,福州国金中心
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夜景,三环,闽江,乌龙江,螺洲大桥,鼓山大桥,林浦大桥,海峡会展中心,海峡金融中心
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http://www.gaoloumi.com/forumdisplay.php?fid=59

【山作朝案方似几 地出佳果甘如蜜】
福州晚报 2014年04月27日 史林折枝 王心韬文/图
  福州城坐北朝南,前有四重朝山,古人称为四案:“横山(吉祥山)第一,天宁山(仓前山)第二,高盖山第三,方山第四。”由于方山是最高最远最美的案山,宋《三山志》赞其曰:“峭拔秀碧,真一郡壮观。”这种书案式的朝山,古人认为吉祥无比,是礼仪之邦的兆示。
  方山即五虎山,《淳熙三山志》载:“山在州南,重江之外,九鼻东向,正北远望突兀端方,直下数千尺,故名”。方山挺立于福州盆地南部,雄踞闽江南岸,山体边缘陡峭,地势险峻,形成直立的崖壁。从北至南排列,依次为小虎、大虎、白面虎、岐尾虎、尾虎。其中前四虎齐头并列向北,面朝福州。唯尾虎头向南,俗称“回头虎”,海拔高约611米,为诸虎之最。方山地处闽侯县东南部,地跨祥谦、南通两镇,是旧时闽县、侯官两县的天然界线。从福州市区远观方山北面,山体分为两脉,东侧为岩墙,端方如城郭,岩层裸露,向东北方上倾,其势高昂如虎,俯瞰马尾三江汇流。西侧山体平缓圆润,如虎身匍伏。东、西分别有陶江、大樟溪,前为乌龙江,三面临水。
  时光倒流数千年,福州盆地还是水域辽阔的海湾,方山壮美的地貌景观,就让舟楫往来的先民遐想联翩,以为是神山仙岛。在唐以前,便名声在外,被世人认为是方外之人学道、名士隐居、高僧修行之所。明代,方山又有“五虎山”之名,人们开始在今东街口处,又称双门楼的还珠门前摆放石狮,《闽都记》载:“双门之中凿石为狮子,压制南面五虎山。”这一做法,据清林枫《榕城考古略》载:“大抵明中叶以后始有耳!”清顺治十八年,双门楼毁于火。康熙二十年总督姚启圣等发起重建,将双门楼更名为“狮子楼”。据清郭柏苍《竹间十日话》记载,乾隆五十七年因火烧衙署,布政司库吏周良耿起盖后,把衙署前的二只石狮分别排列在“狮子楼”两旁,因而成为三狮,故福州有“三狮朝(制)五虎”之俗语。
  唐代方山出产的茶叶,甚至被运往长安。唐代李肇在《唐国史补》载:“风俗贵茶,茶之名品益众。剑南有蒙顶石花……福州有方山之露牙……”。“方山露牙”可谓是对唐代茶圣陆羽《茶经》的“茶之出”的具体茶名与产地的说明。方山为火山岩,临近水滨,气候温润,适合果树生长。当年匆匆而过的旅人,或品尝,或携带方山佳果,因口感甜美而美名远播。《三山志》记方山:“有古坛、石床、石棋局。石床左右有柑橘木,岁所生,味特甘,人或得之,可食不可窃。天宝六年(747年)敕号甘果山。”《螺江志》又记方山:“其名方也,或以其遥望端方如几;或以其曾产方竹。而五峰林立,皆有虎形,故又谓之五虎山。多产柑、橘、荔枝,其味特甘,故又谓之甘果山。”历史上,方山荔枝很有名,清乾隆《福州府志·物产》载清陈鼎《荔枝谱》:“万历初,螺女江南甘果山中,产荔一种,上下俱红,中一道莹白如雪,若带然,名为‘玉带束’,佳人啖十颗辄酩酊如中酒,又名‘醍醐荔。’”明代福州文人的诗会中,也有众多方山荔枝珍品的诗篇,明万历戊申(1608年)夏至前十日,徐火勃与谢肇淛在荔枝熟时,因感于绛囊挂树,夕照里若红云坠入山野,结餐荔会,组织红云诗社。诗中记方山之麓尚干有“满林香”荔枝,“香倍众品,唯林氏有三五树,非至亲往求,不得入城”之事。有诗赞“满林香”:“累累千颗香气浓,剖开琼液凉心胸”。
http://mag.fznews.com.cn/shtml/fzwb/20140427/77723.shtml


 

【福州产业】百度91无线公司将入驻福州软件园
fzgood2013 2014-4-25  156 5588 fzgood2013
http://bbs.66163.com/thread-9142406-11-1.html

 

 

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